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Flash 動畫: 雪山聖稜線
::: 首頁 - 交流園地 - 主題留言板 - 登山服務 - 請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
主題留言板
請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2016-12-09 11:23:11 發表
我真的不懂所謂C+級登山路線必須要3人以上這樣的結論究竟如何來的,真的比較安全嗎??假如我跟另2人組隊好了,雖然他們走過C級路線但都是一路跟隊伍走的,實際上卻連基本的登山能力知識都不會,譬如認山頭、認路徑、看地圖、使用導航、乃至煮飯…如此我到底是找2個對我有幫助的人,還是2個只是湊人數的累贅??你們可知有多少山友完成百岳,是在一路跟隨領隊的腳步下完成的?你們說你們的審核制度沒問題嗎??這次六順山某山友脫隊上廁所結果迷路罹難,不正是最好的例子嗎??
為何C+級路線不能獨攀??況且我已經獨攀聖稜線2次了,第1次2012年就是在你們雪管處核准下去攀爬的,證明C+級路線一樣可以獨攀不是嗎??要不然請告訴我當初審核通過可以獨攀聖稜線的理由是什麼??請你們正面回答,不要再視而不見迴避了好嗎??問題總要解決的,因為這事關我們獨攀者的權益,謝謝~
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
路過 於2017-11-05 15:25:59發表 
獨攀存在較高風險?你們要不要把統計數據調出來看看?比起搖頭晃腦、地圖不會讀、冰爪不會穿、繩結不會綁、背不到十公斤才到東峰就臉發青的觀光客,具備風險控管意識的獨攀者風險更高?去年前年雪季在圈谷摔的都是那些人?誠如莊先生開文所提,你們硬要湊三人才放行,湊出來兩個實質不合格的出了事誰負責?雪霸近年改變不少,唯獨聖稜禁獨攀、雪季禁資深獨攀者入園、卻讓雪訓證明來源堪慮的人帶著一堆完全沒經驗的傻蛋往上闖這兩點待改善
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
遊憩服務課 版主-遊憩服務課 於2017-10-02 08:33:25發表 
感謝您的建議,相關建議都會做為本處未來決策之參考!
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
蔡文博 於2017-05-21 11:56:14發表 
支持莊先生論點理由如下:
(1)參考歐美先進國家公園的登山管理辦法
(2)採切結書是可行方式,可切割責任問題。
(3)推廣,教育,宣導是先進國家登山政策的理念,絕非限制,封鎖。將目前為何要限制,封鎖的原因改為對國民宣導並教育全民任何級數的登山要有自我風險意識,量力而為。
(4)將目前沒用的登山綜合險改為登山搜救險還比較實用。
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
遊憩服務課 版主-遊憩服務課 於2017-04-12 11:47:26發表 
感謝提供意見!
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
鐘先生 於2017-03-27 23:42:10發表 
支持莊先生立場

Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2017-02-22 10:06:32發表 
我再強調一次
你們是國家公園,不是登山安全管制中心
你們的職責是維護生態環境,管制入山人數避免承載量過重
沒必要管到山友的裝備、經驗或安全問題…還登山分級哩…
因為你們根本毋須負責~包括搜救賠償…都不是你們的事!!
這樣清楚明瞭了嗎???謝謝~~
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
遊憩服務課 版主-遊憩服務課 於2017-02-08 08:51:50發表 
感謝您提供的意見,相關意見都將納入年度檢討。
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2016-12-09 19:50:50發表 
我建議全面檢討登山分級制度的必要與否
這制度對山難預防有顯著效果嗎??
審核的內容是否得宜,還是單純擾民而已??

放寬C+路線條件之人數限制,可以調整為合乎C級路線經驗3次以上,並具3天以上長程縱走能力,獨攀者簽妥切結書...以上改這樣我就沒有異議,或者你們有其他更多要求也行,人數多寡實在與安全無關~~總之禁止獨攀這條我真的無法接受,以上
請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2016-12-09 13:34:22發表 
這次要來請大家評理公審
絕不是你雪管理處發文說了算
我已經隱忍你們很久了
這次我不會善罷干休
請大家一起踴躍發言,看雪霸管理處所做的規定合不合理…??
請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2016-12-09 13:27:41發表 
山難的發生根本與人數無關
請國家公園不要再誤導我們,混淆是非
要我再爬第3次聖稜線給你們看嗎???
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
莊正彬 於2016-12-09 13:24:02發表 
國家公園的本務是什麼?
是維護生態環境,還是管理山友的安全??
為何要拿你們認定的安全為由來限制山友的登山權益??
獨攀有什麼錯?
我們登山安不安全關你們國家公園什麼事??
請問國家公園有山難搜救隊嗎??
當發生山難是你國家公園的人來搜救嗎?還是當地消防隊、民間搜救隊??
你們國家公園有什麼立場來限制約束規範我們要如何符合你們的登山安全???
Re:請大家評評理,憑什麼國家公園可以如此專斷要求禁止獨攀??
遊憩服務課 版主-遊憩服務課 於2016-12-09 12:21:40發表 
莊先生您好:
本處自104年底才開始實施登山分級制度,故您101年的獨攀申請並未被退件,104年底開始實施登山路線分級後也未全面禁止獨攀,目前僅規定C+級(聖稜線)及D級(雪季各登山路線)禁止獨攀,需3人以上才可申請,獨攀確實存在較高之危險性,這是不爭的事實,因聖稜線除了是長程縱走外並具有多處危險地形,如不幸發生意外或因身體不適,將無法適時的予以對外求援,對負責搜救人力也無從得知待搜救位置,增加民眾山難死亡之風險。
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